RTL schneidet sich Youtube-Material zurecht

(Fernsehkritik.tv) Dass so manche Sender keine Hemmungen haben Videospiel-Szenen völlig aus dem Kontext zu reißen ist an sich ja nichts neues, doch bisher war selten jemand so dreist wie diese Ausstrahlung von RTL-Explosiv in einem Beitrag über Computerspielsucht. Den entscheidenden Ausschnitt gibt es auf Youtube:

„Ihre Freunde existieren nur noch auf dem Bildschirm. Manche sprechen ihre Spielfiguren an, als könnten die darauf reagieren.“

Es folgt eine Szene aus Modern Warfare 2, in dem der Spieler, ein Youtube-Nutzer namens Justcheap, mit einem NPC redet und droht ihn zu erschießen. Was für Nicht-Spieler erstmal ein schwerer Schock zu sein scheint, entpuppt sich als erbärmlicher Fake. Der Account von Justcheap wurde aus bisher unbekannten Gründen gesperrt, aber es gibt ein Video welches die Situation aufklärt. Nicht nur, dass die Kommentare zusammengeschnitten waren, Justcheap wollte allem Anschein nach nur ein „Let’s Play“-Video erstellen und das für seinen Zuschauer kommentiert.

Hier der unveränderte Ausschnitt

Fernsehkritik.tv

Der RTL-Beitrag

Der Kommentar und das echte Video

86 Gedanken zu “RTL schneidet sich Youtube-Material zurecht

  1. So oder so – der Typ labert den Klischees entsprechend und kein Wunder, dass sich der Boulevard über solche Steilvorlagen hermacht. Die Art des Zurechtbiegens ist natürlich unverschämt, aber ist halt grad Sommerloch und YT und seine „coolen Gamer“ machen es den Redakteuren leicht…

  2. Natürlich hätte sich der Typ ein bisschen sorgfältiger ausdrücken können. Aber allein die Tatsache, dass dieses Video von RTL gekürzt wurde ist… ich weiß nicht was es ist, aber ich bin mir sicher es gibt da ein Gesetz dagegen.

  3. Ist mir bei RTl aber schon öfters aufgefallen. Neuerdings hat ja auch die Super Nanny und die „teenager ausser rand und Band-truppe“ vermehrt mit Computer spiel süchtigen zu tun. Der gane Sender ist eine reine seifen oper….

  4. Da ist ja nicht einfach was gekürzt, sondern die Tonspur getrennt von dem Video zurechtgebastelt worden.
    Die damit erreichte Dekontextualisierung ist keinesfalls ein Schnitt aus Zeitgründen, sondern bewusste manipulation.
    Ich denke mal die besten Chancen hätte noch der Author des Videos selbst rechtlich dagegen vorzugehn.

  5. Gegen was denn? Das ist ja nicht so wie bei den anderen berühmten Manipulationen, in denen szenenunabhängige lachende Gesichter mit Leichegefledder gekreuzt wurden und damit vollkommen sinnenstellend bzw. unterstellend werden. Der Typ redet tatsächlich so dämlich mit seiner Spielfigur. Der Beitrag überspitzt es, ist aber auch tägliche Realität bei vielen anderen Game-Videos…

  6. will der youtubler rechtlich dagegen vorgehen? also von seinen kommentaren kann man ja halten was man will, finde das hat aber überhaupt keine relevanz. ich frag mich aber was auch zuschauer denken, die keine zocker sind und das gesehen haben. die werden ja nicht im ernst glauben, dass jmd sich selbst aufgenommen hat, wie er mit npc’s spricht, oder das jmd anderes das heimlich aufgenommen hat oder so? ich bezweifle ernsthaft, dass auch nur irgendjemand das so abgekauft hat.

  7. RTL ist lustig…
    auch die sogenannten Experten dort.

    1) Videospiel-Entuzg soll genauso schlimm sein wie Entzug von echten Drogen? Scheinbar hat bei RTL einfach noch niemand einen Entzug begonnen, denn „echte“ Drogen haben eine physische und eine psychische Suchtkomponente, Videospiele haben maximal eine psychische Suchtkomponente. D.h. dieser Vergleich ist so schonmal völlig daneben.

    2) dieser unfähige Pseudoexperte, der für mich eher wie der Hausmeister von RTL aussieht, der nicht schnell genug vor dem Kamerateam fliehen konnte: Was bringt einem ein Eimer unter dem Stuhl, wenn man mal „groß“ muss? Man muss weiterhin vom Stuhl steigen, die Hose herunter ziehen und ein Eimer wird bestimmt nicht so bequem sein. Ich halte dies für einen absoluten Mythos. Menschen, die sich lieber auf einen scharfkantigen Eimer setzen und den Gestank beim daddeln neben sich haben wollen, die haben noch gaaaanz andere Probleme als Videospiele.

    3) Youtube: also ich kenne das selber, wenn man spielt. Da hat man einen würfel in der Hand und sagt „bitte bitte eine 6!!“ – während man „Mensch Ärgere dich nicht“ spielt. Dennoch halte ich den Würfel nicht für einen Menschen. Und aus dem gleichen Grunde kann man auch zu einer spielfigur „reden“. Klar, für RTL sind das alles abartige psychische Störungen, die einen Sonderbericht wert sind…

    Insgesamt:
    Ich bin schockiert, denn die Arbeit der Redaktion zeigt auch, welch naiv-dämliches Weltbild die dort arbeitenden „sogenannten Journalisten“ haben. Und nur weil in der RTL-Redaktion ein Eimer neben jedem Mitarbeiter steht, der mit sinnvollen journalischen Arbeiten gefüllt wird, während sie wohl die „Scheisse“ eher in den PC „einfüllen“, muss das da draußen noch lange nicht umgekehrt geschehen!

  8. Die Links
    – Hier der unveränderte Ausschnitt
    – Der Kommentar und das echte Video
    Zeigen aufs Gleiche:
    „RTL faked News [Justcheaps Let’s Play aus dem Zusammenhang gerissen] “

    Wer redet hier noch mit seinen „weighted companion cube“?

    *Durchsage* Aperture Science weist nochmal daraufhin, dass der gewichtete Begleuterkubus nicht sprechen kann.*/Durchsage*

    Happy Coding.

  9. Dieser User hat nur Walkthroughs gemacht und redete mit dem NPC, um die Zuschauer zu unterhalten. Dass RTL ihn jetzt so bloß stellt und ihn als Suchti bezeichnet, der, um zu spielen in den Keller geht und einen Eimer unter seinem Sessel hat, damit er nicht zur Toilette gehen muss finde ich unbeschreiblich dreist. Man sollte deshalb wirklich gegen RTL vorgehen und sie angklagen.

  10. Tja… an seiner Stelle würde ich definitiv eine Anzeige wegen Verleumdung stellen.

    Es ist theoretisch ein Leichtes, das betreffende Video auf Youtube zu finden und von dort aus ein Profil auf bekannten Seiten wie z.B. meinvz o.ä. zu finden.

    Dadurch kann man eine Person virtuell und im realen Leben durchaus zugrunde richten, siehe diverse Opferfamilien aus „Frauentausch“ und anderen Verdummungs – Sendungen.

    Letztendlich ist man von RTL ja nicht viel Sinnvolles gewohnt, aber das schlägt nun wirklich dem Fass den Boden aus. Kein Journalismus, kein Respekt vor den Menschen und nun auch noch Methoden wie ich China anwenden.

  11. Joa hab ich auch schon gesehen. Ich finds einfach nur lächerlich. Is doch klar, wenn man nur irgendwo gerade langrennen muss, dass man sich langweilt und sich irgendwie ablenkt.
    Bei Fifa red ich ab und an zu meinen Spielern wenn se mal wieder einen Ball übers Tor geschossen haben. Bin ich deswegen nun verrückt oder ein Suchti?
    _
    Übrigens den Fernsehkritiker als Quelle zu nennen find ich TOP ^^

  12. Mh, gestern habe ich bei Siedler 2 (das alte!!) die gegnerischen Soldaten angeschnauzt, weil die zu dutzenden angegriffen habe^^.
    Was da jetzt aber Nicht-Spieler über solches Verhalten denken würde mich aber interessieren. Vor allem bei so einer Aufmachung und so Sätzen wie „Für sie wird das Töten alltag…“ muss einer, der sich damit nicht auskennt, in uns Spielern ja total verwahrloste, kranke und gefährliche Menschen sehen :C

  13. @TRB:
    Ich habe geweint, als ich meinen Begleiterkubus vernichten sollte. Ich konnte es nicht und habe nicht mehr weitergespielt. ;)
    .
    @topic: Pff RTL… Totale Überraschung. Müsste man eigentlich mich total Nichtbeachtung strafen. Das würde glaube ich am meisten wehtun. Jedwede Aufmerksamkeit á la Anzeige würden die wohl möglich noch ausschlachten.

  14. @Egozid
    Du kennst die Leute wohl schlecht, habe genug Leute getroffen die ALLES glauben was im TV gezeigt wird, meine eigenen Eltern gehören dazu,die denken oft das die diversen Doku’s real sind (Bauer sucht Frau etc.) und das das gezeigte über Games und Gamer (Stern-TV, Frontal 21, Panorama, N24, Bild, FAZ, Express, Rheinische Post) stimmt obwohl ich der lebende Beweiß bin das gar nichts stimmt und ich sie immer wieder auf’s neue über TV und Zeitungaufkläre und ich denen immer wieder die Fakten über die Lügen der Medien bringe, sprich ich bweiße ihnen das dieMedien Scheiße labern und die galuben denen trotzdem und so ist es bei allen anderen Leuten auch.

  15. Warum schreit hier eigentlich niemand: „Lets-Play-Videos spielen den Spielekillern in die Hände, macht sowas nicht mehr, ihr Perversen“ Ok ich geb zu etwas überspitzt, aber sowas wurde bei MW2 doch auch geschrieben.

    Man muss begreifen, das der Boulevard lügt. Das ist sein Geschäft. Wenn es nichts gibt, wird was erfunden. Wenns irgendwas gibt,auch gut.

    Es ist so egal, ob ihr irgendwas tut oder ob ihr es lasst, wenn der Boulevard es will, dann gibt es was, und sei es nur konstruiert…

  16. @Grobi
    Ich kenne Justcheap nicht aber? er tut mir leid, was RTL da gemacht hat kann den Ruf eines Menschen, ja sogar seine ganze finanziale, private und berufliche Grundlage auf Jahre hinaus zerstören aber das ist so einen Quotenjäger wie RTL egal. (Ich weiß schon warum die Medien bei den unter 35 Jährigen mittlerweile total verschießen haben.)

  17. An sich seltsam, dass RTL sowas überhaupt macht, wo doch solche Sachen dank I-Net extrem leicht zu überprüfen sind. Dadurch diffamiert sich der Sender also letztlich selbst, weil er zeigt, dass er…
    a) scheinbar nicht die Fähigkeit besitzt, entsprechendes Material selbst anzufertigen,
    b) keine Ahnung vom Thema hat und
    c) die Zuschauer bewusst vera****t, indem einfach etwas zusammegeschnipselt wird.
    .
    Da es trotzdem gemacht wird, bedeutet dies imo das RTL darauf setzt, dass die eigenen Zuschauer für so blöd gehalten werden und ihnen praktisch jede Medienaffinität abgesprochen wird, dass die entsprechende Kontrolle der Aussagen einfach nicht stattfindet und alles einfach nur geschluckt wird, was über den Fernseher flimmert.

  18. @Crusader:
    Das ist ja das merkwürdige. Warum wurde der Yotube Account von Justcheap gesperrt und warum hat sich RTL überhaupt erst die Mühe gemacht ein bereits existierendes Video zu manipulieren anstatt einfach selbst was zu drehen und die Spieler dabei noch mieser aussehen lassen.
    .
    Und was soll eigentlich dieser bekloppte Kommentar am Anfang von wegen isolierter Bunker? O_o

  19. @GreenNinja:
    „Und was soll eigentlich dieser bekloppte Kommentar am Anfang von wegen isolierter Bunker?“
    .
    Vielleicht ist die Moderatorin mit dem Aufseher aus Vault 101 verwandt und hält eine entsprechende Behausung deswegen für eine ideale Lösung solcher Probleme…? :D

  20. Mal so ne frage nebenher, bin jetzt nicht unbedingt so der schlauste in hinsicht auf gesetzliche lage, aber: in anderren foren hab ich gelesen es lohnt sich nicht die an zu zeigen da er sich da gleich selber anzeigen kann usw. und das er 0 chance hätte da rtl das video ja „zitiert“ hat, aber ist es nicht sogar verboten fremdes material zu verändern, denn ein echtes zitat ist es ja nichtmehr weil die tonspur für den beitrag angepasst wurde. und vor allem, es hat bei mit grosser sicherheit eine rufschädigung gegeben wofür er rtl ebenfals belangen könnte oder sehe ich das falsch?

  21. @psy
    Grauzone, wenn er das selbe getan hätte würde er sicherlich belangt anders herum wird es aber wirklich schwer etwas auszurichten, RTL hat gut Geld und deshalb auch gute Anwälte/Rechtsberater die jedes rechtliche Schlupfloch kennen und nutzen.

    Er kann sich nicht einmal gegen die Rufschädigung wehren da sein Name ja nicht direkt genannt wurde.

  22. hm also ich würde davon ausgehen dass er seinen account vlt gelöscht wegen diverser kommentare? an seiner stelle wäre ich auch nicht vor gericht gegangen (zu viel stress, hohe kosten und schlechte chancen), aber hätte doch zmd mal ein video gemacht wo er sagt was er von der geschichte hält und die zuschauer auffordert nie wieder rtl zu gucken und doch bitte das rtl-studio niederzubrennen would you kindly

  23. Es dürfte wohl aber auch so kaum einen Gamer geben der noch nie eine KI-Figur angeschnauzt hat, ich zbsp. habe auch schon zu einer KI-Figur gesagt“Boh steh mir nicht im Weg, geh da weg“ als sie wieder einmal an einem Türrahmen hängen geblieben war oder bei Command and Conquer „Könnt ihr nicht mal mit euren Angriff warten bis ich auch mein Lager errichtet habe?“ und das obwohl ich weiß das die mich nicht hören können, wieviele Menschen sagen zbsp. bei einem Horrorfilm zu den Akteueren“Geh nicht ins Haus der Killer ist doch da drin“ oder „Guck nicht unter das Bett, das Monster liegt drunter“ oder „Wie kannst du so blöde sein nachzugucken was das für ein Geräusch ist, ich würde ja weglaufen!“, das ist alles genau das gleiche nur mit einem anderen Medium und die Leute werden auch nicht als Idioten bezeichnet etc. denn eigentlich macht das ja jeder mal, der eine mehr der andere weniger.

  24. was viele nichtgamer nicht begreifen wollen das beim gamen auch emotionen entstehen, wie beim fussball zb, was RTL-Explosiv erst aus fussball fans machen könnte, die zuhause vorm bildschirm den schiri oder die spieler anschnautzen, will ich mir garnicht vorstellen. und das was Justcheap da redet ist ja eher witzig und harmlos, sollten mich mal beim cw erleben,wo die emotionen förmlich kochen(je nach gegner =) …

  25. Stimmt Matricks, ich kenne auch keinen einzigen Fußballfan der nicht vorm Fernseher die Spieler zum laufen animiert oder den Schiri beleidigt obwohl die ganz genau wissen das es nichts bringt weil die Spieler und der Schiri einen ja nicht hören können, es ist ja nur eine TV-übertragung, vorm Radio gehen die aber genauso ab, mache sind sogar richtig agressiv (So kann es schon mal passieren das eine Bierdose in Richtung Fernseher fliegt, hab’s schon erlebt), etwas was man bei den Gamern *fast nie erlebt.

  26. @Doktor Trask
    Das wäre der Typ meiner Meinung nach selbst schuld. Killerspiel-Gegnern schärft man ständig mehr Medien-Kompentenz ein, dann sollten sich auch die Gamer entsprechend verhalten und nicht solche grenzwertigen YT-Produktionen für jedermann ins Netz stellen. Ich stell‘ ja auch nicht meine Sauf-Fotos ins Netz in der Gefahr, von halbwegs recherchierenden potentiellen Brötchengebern darauf entdeckt zu werden.

  27. @Grobi
    Dafür machen das manche kommerziellen Anbieter von potentiellen Locations (fürs saufen ;-) ) – oder ist so was ungefragt (ins Netz zu stellen) in D verboten??

  28. @Grobi
    Ich würde auch so einiges nicht ins Internet stellen, einfach deshalbw eil immer mehr Leute immer mehr in dein Privatleben eindringen und dir immer mehr hinterher schnüffeln, Arbeitgeber tun sowas ganz gerne, selbst das bloße posten auf Seiten wie dirser kann einem Ärger bringen wenn bestimmte Leute was gegen dein Hobby haben und so ein Video bringt erst recht Probleme auch wenn es nicht ernst gemeint ist, es sollte so antürlich nichts ein da Privates Privat bleiben sollte aber leider ist das heute nicht mehr gegeben und was Fremde, hier die RTL-Mitarbeiter anrichten können sieht man ja jetzt.

  29. Was haben die denn angerichtet? Ich habe keine Ahnung, um wen es sich bei besagter Person handelt und hinter Nicks lässt sich gut verstecken. Der Beitrag ist an sich bescheuert, nicht aber das angebliche Diffamieren eines Gamers, was hier gesehen werden will. Da werden Menschen für 100€ auf die Hand in Talkshows wesentlich schlimmer vorgeführt…

  30. Sehe ich auch so!
    Auch wenn es langsam eine Schande für den deutschen Journalismus ist so einen Müll als absolute Top News zu bringen, aber Leute wie der vom Video haben es letztendlich doch erst ermöglicht.
    Ohne dieses Video hätte es vielleicht den schwachkopf Bericht nicht gegeben, wohlgemerkt „vielleicht“!
    Auch sehe ich nicht wo der Ersteller des besagten Videos was zu befürchten haben sollte, da weder sein wirklicher Name noch ein Foto vom ihm veröffentlicht wurde.
    Es wird wieder was hineinintepretiert was nicht auch nur ansatzweise der Tatsache entspricht, sondern es wird nur wieder gemutmaßt.
    Wer solche Vids ins Netz stellt ist für mich daher der Verursacher solcher Beiträge, da man annehmen muss, dass ein RTL-Mitarbeiter mit 10 6en im Zeugnis beim Websurfen drauf gestoßen ist und sich nun dachte „dafür krieg ich ne 1 vom Chef“.

  31. Man muss wirklich nicht jedesmal aufkreischen, wenn ein Gamer kritisch beäugt wird – wir sind auch nicht alle Heilige. Ganz schlimm fand‘ ich ja diese Juden-Vergleiche bei den damaligen Demos, da gibt’s immer noch Material zum Fremdschämen – auch ohne RTL. Leider.

  32. @Grobi
    Wie sollte man denn dann auf etwas wie Diskriminierung aufmerksam machen? Es gleich (weiterhin) leugnen, wenn sich jemand so fühlt. Dem, der, dieses Gefühl (gleich) absprechen? Ich finde DAS verharmlosend. Wer ist hier sakrosankt? Was soll das? DIESE Überlegenheit, DAS Besserwissen.

  33. DER gesunde Menschenverstand. Kein Gamer kann es nachvollziehen wie es ist, um sein Leben zu fürchten, alltägliche Sanktionen über sich ergehen zu lassen und öffentlich für alle ersichtlich stigmatisiert zu werden. Das hat nichts mit Aufmerksamkeit erzeugen zu tun, sondern reicht lediglich von respektlos bis dummdreist. Ich möchte von solchen Leuten nicht meine Interessen vertreten wissen, die ihr Hobby an Schicksalen knüpfen, an denen Generationen zu leiden hatten, wo es wirklich um Leben und Tod ging. Das ist nicht mehr als plumpe Provokation und hilft der Sache in keinster Weise – im Gegenteil.

  34. Aha der…

    „Zum Beispiel wissen wir doch schon lange, dass in ungezählten Filmen und Computerspielen extreme Gewalt, die Zurschaustellung zerstörter Körper und die Erniedrigung von Menschen im Vordergrund stehen. Sagt uns nicht der gesunde Menschenverstand, dass ein Dauerkonsum solcher Produkte schadet?
    Ich finde jedenfalls: Dieser Art von “Marktentwicklung” sollte Einhalt geboten werden. Eltern und Angehörige von Opfern haben mir gesagt: “Wir wollen, dass sich etwas ändert.” Meine Damen und Herren, das will ich auch, das sollten wir alle wollen. Und da ist nicht nur der Staat gefordert. Es ist auch eine Frage der Selbstachtung, welche Filme ich mir anschaue, welche Spiele ich spiele, welches Vorbild ich meinen Freunden, meinen Kindern und Mitmenschen gebe. Zur Selbstachtung gehört es, dass man “Nein” sagt zu Dingen, die man für schlecht hält – auch wenn sie nicht verboten sind.
    Die meisten von uns haben ein Gespür für Gut und Böse. Also handeln wir auch danach! Helfen wir denjenigen, die sich in medialen Scheinwelten verfangen haben und aus eigener Kraft nicht mehr zurückfinden“

    Der deutsche Bundespräsident Horst Köhler 2009

    Vor dem Leben und dem Tod gibt es auch noch etwas anderes. Oder sollte man warten bis es darum (wieder) geht? Ich fühlte mich in Deutschland jedesmal wenn ich dort zu Besuch war jedenfalls wegen meiner Eigenschaft Gamer zu sein diskriminiert, und nicht weil ich schwer körperbehindert bin. Aber daran bin ich dann wohl selbser Schuld, so wie ich und andere das wohl auch schon immer waren… Sowie: computerspielen ist auch Leben – jedenfalls für Menschen wie mich
    Aber da kann und möchte ich auch gar nicht weiter widersprechen, kann da ein weiteres Gespräch auch nicht verantworten. Mit meinem Gewissen nicht.
    Also hätte ich besser auch nichts mehr gefragt, weil solche wie ich da ohnehin nichts zu fragen hätten –

  35. Ich will ja keinem seine Leidenschaft in Abrede stellen. Es gibt genug Fussball-, Auto-, wasauchimmer-Fans, die sich über ihr Steckenpferd im besonderen Maße definieren und als lebensnotwendig empfinden – dagegen ist nichts zu sagen. Mir geht es allerdings gegen den Strich, wenn man bar jeder Verhältnismäßigkeit Propaganda auf dem Rücken von Opfern betreibt, wo tatsächlich ums Existenzielle ging. Jeder darf den Anfängen wehren, aber bitte mit der nötigen Distanz. Sonst suhlt man sich auch nur im Reisserischen eines RTL-Redakteurs, um mal wieder den Bogen zu kriegen…

  36. @Alle
    Normal müßten wir ja Gleiches mit Gleichen beantworten, das bloße Reden, Erklären und immer wieder zeigen wollen das man kein schlechter Mensch ist nur weil man Video/Computerspiele spielt hat in den letzten 30 Jahren ja nicht wirklich was gebracht, wir tun es nur deshalb nicht weil die meisten immer noch wissen was sich gehört und man nicht will das man in Ecken gedrängt wird in denen man nicht hineingehört, obwohl man ja schon längst mittendrin steckt in diesen Ecken dank der beiträge wie die von RTL und einigen unüberlegten Aktionen einiger Gamer, wobei es schon bitter ist das man sich jede Aktion, jedes Wort haarklein überlegen muß um keinen Schaden zu erhalten oder selbst anzurichten die durch dritte verursacht werden könnten.

  37. „Vor dem Leben und dem Tod gibt es auch noch etwas anderes. Oder sollte man warten bis es darum (wieder) geht? Ich fühlte mich in Deutschland jedesmal wenn ich dort zu Besuch war jedenfalls wegen meiner Eigenschaft Gamer zu sein diskriminiert, und nicht weil ich schwer körperbehindert bin. Aber daran bin ich dann wohl selbser Schuld, so wie ich und andere das wohl auch schon immer waren… Sowie: computerspielen ist auch Leben – jedenfalls für Menschen wie mich
    Aber da kann und möchte ich auch gar nicht weiter widersprechen, kann da ein weiteres Gespräch auch nicht verantworten. Mit meinem Gewissen nicht.
    Also hätte ich besser auch nichts mehr gefragt, weil solche wie ich da ohnehin nichts zu fragen hätten -“

    Wie äußerte sich denn diese Diskriminierung? Oder war das nur so ein Gefühl?

  38. wenn ich die heutige situation mit der von 1936 vergleiche, dann berufe ich mich nur und höchsten auf den journalismus von damals.
    denn so hatte es damals angefangen und führte dann letztendlich zum völkermord.
    gut, der völkermord wäre heute undenkbar, aber der gleiche journalismus von damals wird gerade in sachen videospiele angewendet.
    von mehr würde ich auch nicht reden.

  39. Wenn man in ein Geschäft geht und weiß, dass es dort bestimmte Sachen eben nicht gibt die einem viel bedeuten, und zwar nicht weil sie ausverkauft oder einfach nicht gehandelt werden, sondern nicht gehandelt werden dürfen. Wenn man mitbekommt wie über manches dazu auch keine lnformationen vorliegen. Wenn böse Blicke und Unverständnis drohen. Wenn man an das Darstellungsverbot im Strafrecht denkt und jemanden etwas schenken oder verkaufen will das nicht erlaubt ist, wenn man an die Berichte im Fernsehen denkt, in den großen Zeitungen in Vielzahl denkt, und weiß was Jugendschutz dort mitunter bedeutet. Sowie womöglich auch noch ein gewisser Stolz auf eine „Gewaltfreiheit“ da, wenn diese überhaupt bewusst ist :-(
    Ja, das können schon bedrückende Gefühle sein

    Im übrigen habe ich mich da aber wahrscheinlich wieder missverständlich ausgedrückt: ich wollte keineswegs zum Ausdruck bringen, dass ich so Bild-Vergleiche in Ordnung finde, schon gar nicht mit den 1930er Jahren: ich persönlich denke da auch immer mehr an die 1880er, aber das tuen neben mir vermutlich sonst nicht viele auch. Und da geht es mir auch eher um gewisse Veränderungen in der Medizin, sowie einen Kulturpessimismus wie er sich damals das „Abendland“ vorstellte zum Beispiel. So wie es (das Abendland) eben sein sollte… Also was ich eigentlich sagen wollte ist gewesen, dass ich mit Urteilen dagegen vorsichtiger wäre, und solche Bild-Vergleiche wie auf den Demos lieber eher als Hilfeschreie nach Antworten suchender verstanden wissen möchte

  40. Quatsch, die Boulevardpresse bedient einfach gerne die Vorurteile der Bevölkerung. Das ist in jedem Land so.
    Wer sowas wie RTL Explosiv! anschaut, darf sich nicht beschweren, wenn er keine sachlichen Beiträge, sondern tendenziösen Beiträge zu Gesicht bekommt.
    1936 war die Presse im Dritten Reich schon längst gleichgeschaltet und eine kritische Auseinandersetzung mit dem Regime war nicht möglich. RTL Explosiv! sendet seinen Mist nicht auf Geheiß des Staates, sondern ist ausschließlich werbefinanziert.

  41. @Yoshi 128
    Ich glaube auch nicht, dass es um den Staat geht, sondern um einen Wunsch in der Bevölkerung, welcher vieles um das Thema Videospiele, japanische Popkultur, abseitige Filme/Musik, explizitere Erotik etc. in ein schlechtes Licht rückt.
    Und das finde ich (weiterhin) bedenklich. Wo woanders das eher Konservativen allein gelassen wird, einer konservativen Kritik am Vergnügen, am vermeintlichen Hedonismus, einer laissez-faire Politik, zuviel Liberalismus, am gedachten Unsinn, findet sich das in D aus meiner Sicht halt auch vestärkt bei Nicht-Konservativen. Und das wird dabei auch gar nicht illiberal wahrgenommen, sondern als berechtigte Bewahrung – Schutz – deshalb auch der Schulterschluss im Kölner Aufruf zum Beispiel

  42. „Wenn man in ein Geschäft geht und weiß, dass es dort bestimmte Sachen eben nicht gibt die einem viel bedeuten, und zwar nicht weil sie ausverkauft oder einfach nicht gehandelt werden, sondern nicht gehandelt werden dürfen. Wenn man mitbekommt wie über manches dazu auch keine lnformationen vorliegen. Wenn böse Blicke und Unverständnis drohen“

    Du bist doch Österreicher, oder? Also ich versuche im Urlaub nicht in den Urlaubsländern verbotene Sachen zu erwerben, die ich in der Heimat problemlos bekomme.^^
    Deutschland ist eine Insel beim Thema Gewalt, bedingt durch die Vebrechen während der NS-Zeit.
    Da die meisten Entwickler immer noch aus Japan und den USA kommen, braucht sich glaub ich niemand sorgen machen, dass Gewalt in der Spielebranche bald ein Tabuthema sein wird.
    Und wen außer den Deutschen interessiert schon die deutsche Gewaltphobie? Die ist doch höchstens belustigend für (ausländische) Gamer bzw. irritierend für Außenstehende.

  43. „Wenn man in ein Geschäft geht und weiß, dass es dort bestimmte Sachen eben nicht gibt die einem viel bedeuten, und zwar nicht weil sie ausverkauft oder einfach nicht gehandelt werden, sondern nicht gehandelt werden dürfen. Wenn man mitbekommt wie über manches dazu auch keine lnformationen vorliegen. Wenn böse Blicke und Unverständnis drohen“

    Du bist doch Österreicher, oder? Also ich versuche im Urlaub nicht in den Urlaubsländern verbotene Sachen zu erwerben, die ich in der Heimat problemlos bekomme.^^
    Deutschland ist eine Insel beim Thema Gewalt, bedingt durch die Vebrechen während der NS-Zeit.
    Da die meisten Entwickler immer noch aus Japan und den USA kommen, braucht sich glaub ich niemand sorgen machen, dass Gewalt in der Spielebranche bald ein Tabuthema sein wird.
    Und wen außer den Deutschen interessiert schon die deutsche Gewaltphobie? Die ist doch höchstens belustigend für (ausländische) Gamer bzw. irritierend für Außenstehende.

  44. „Und das wird dabei auch gar nicht illiberal wahrgenommen, sondern als berechtigte Bewahrung – Schutz – deshalb auch der Schulterschluss im Kölner Aufruf zum Beispiel“

    Diesem Pamphlet aus linken, anti-amerikanischen Ecke wurde nur in Gamerkreisen Aufmerksamkeit geschenkt.
    Die Medienkompetenz der Bevölkerung steigt allmählich und auch Politiker planen derzeit kein schärferes Vorgehen gegen Computerspiele.

  45. Egal wie er labert, bei Let’s Play kommentiert man einfach, und das ist in der gezeigten Situation auch gut, da ein solcher Abschnitt recht langweilig zum zusehen ist.
    Das RTL sich das Video zurecht schneidet und die Tonspur verändert, ist eine Frechheit sondergleichen.
    Wenigstens ist das auf einem Sender passiert, den das sowieso nicht mehr weiter runterziehen kann ^^
    @Yoshi
    ROFL. aber die Theorie, dass Politiker nur Aufsehen erregen wollen, und gar nicht wirklich planen, irgendwas zu unternehmen, ist interessant :P

  46. @Nikolas
    Die Konsequenz aus dieser Geschichte sollte aus meiner Sicht allerdings in Weltoffenheit bestehen, und zu dieser Weltoffenheit gehört eben auch den Geschmack und das Empfinden anderer zu tolerieren, wenn schon nicht akzeptieren.
    Weltoffenheit bedeutet dabei nicht, wie mir ein Grün-Politiker aus Baden-Württemberg letztes Jahr einmal absurderweise nahe legen wollte, kein Verständnis für etwas zu haben, etwas noch zu verbieten, sondern halt offen zu sein: zum Beispiel gegenüber dem Humor anderer Menschen. Auch in der Zeitschriift GEE stand einmal, dass ein Dead Rising in England irgendwie noch unter Humor fällt, wenn schon nicht Humor ist, und da stellt sich für mich zum Beispiel schon die Frage: soll der englische Humor in Deutschland verboten werden?
    Darüber hinaus: was bedeutet es sich über Gewaltdarstellungen zu erheben, eine solche Überhebung impliziert doch stets auch ein gewisses Gefühl der Überlegenheit – ja leider doch notgedrungen? Wer sich da wo empört, der wird sich doch notgedrungen für etwas besseres halten? Und wo bitte ist sich für etwas besseres halten ein Kennzeichen von Demut, wenn diese gewaltphobe Situation eine angemessene Reaktion aus der Geschichte sein soll?
    Welche Erinnerungskultur ist das?
    Sowie: wie sah die deutsche populäre Kultur aus, die – wie Georg Sessleen zum Beispiel sagt – sich in der Nazizeit leider konstituiert hat. Badete ein Theo Lingen etwa regelmässig in Blut? Nein. Das ist doch nicht wahr.
    Die populäre Nazi-Kultur, der Ufa-Unterhaltungsfilm zum Beispiel – abgesehen der bekannten Propagandafilme, der sah doch ganz anders aus als ein Dead Rising oder ein Tanz der Teufel: der war doch weit eher so wie man es auch von seichter Unterhaltung heutzutage her gewohnt ist. Ein bisschen melodramatisch, ein bisschen komisch – weitgehend belanglos. Bloß nicht aufwühlend. Eben eher HARMLOS.
    Und wie sieht das Programm von Daily Soaps, Telenovelas, Comedy, heute etwa aus? Das bei Carmen Nebel?
    Wie mit mehr Belang? Mit mehr Bewusstsein für das Leid Obdachloser auf den Strassen etwa? AsylwerberInnen? Wieviel AsylwerberInnen tauchen regelmässig bei Carmen Nebel zum Beispiel auf? Wieviele Tiere, welche in der fleischverarbeitenden Industrie leiden?

    Also was ist da Unterhaltung? Wie unterscheidet sich diese Unterhaltung von jener unsäglicher Zeiten? Welche Gefühle von Sicherheit, moralisch zum Beispiel zu wissen was das richtige ist, gibt ein Tatort? Auch die Lindenstrase, dieses einmischen in das Leben anderer Leute, hat sich in den letzten Jahrzehnten meiner Ansicht nach ganz stark der Ästhetik von Seifenopern angepasst.
    Also wie ist hier über das Beispiel Fernsehen eine andere Unterhaltung geformt wurden? Ich sehe sie nicht.

    Von tatsächlich auch als solcher erkannter faschistischer Kunst in der Nazizeit ganz zu schweigen.
    In der „Unterhaltung“ bewegte sich ja noch, wie etwa Lingen, oder auch ein Rühmann, eine ganze Menge Widerstand zwischen Opportunismus hin und her.
    Ich will jetzt nicht noch „Wetten, dass“ analysieren oder auf die volkstümliche Unterhaltung eingehen, das Erbe von „Kraft durch Freude“ etc., aber das sollte einem doch zu denken geben

  47. Pingback: Badete Theo Lingen regelmässig in Blut? « Jürgen Mayer

  48. „Hahaha das glaubst du doch nicht etwa wirklich was du da geschrieben hast oder?!“

    „ROFL. aber die Theorie, dass Politiker nur Aufsehen erregen wollen, und gar nicht wirklich planen, irgendwas zu unternehmen, ist interessant “

    Ist aber die Wahrheit, die Politiker versichern der Bevölkerung nach einem Amoklauf oder anderen schlimmern Ereignissen immer, man würde jetzt versuchen dies und dies zu verbieten, auch wenn sie wissen, dass dies gar nicht möglich ist. Die Bevölkerung soll bloß beschwichtigt werden.
    Populismus in Reinkultur.

  49. Wenn Fußball Fans die Glotze anbrüllen „PASS DOCH ENDLICH!“, dann wird niemand meinen, dass diese Person süchtig ist oder psychisch gefährdet ist.
    Es ist einfach nur Frust rauslassen, dabei wird es auf eine NPC abgelassen und das in einem Let’s Play, also kommentiert man das ganze und es hören später die Abonenten von ihm.

    Man soll nicht urteilen, wenn man nicht selbst verurteilt werden möchte.

  50. @Yoshi 128
    So ganz stimmt das aber nicht, die Gesetze hinsichtlich des Jugendschutz (Aber auch des Waffenrechts) sind nach solchen Taten fast immer mal mehr mal weniger deutlich verschärft worden, gut wenn man sich nicht informiert merkt man bzw. weiß man das nicht.
    .
    Sicher einiges können die nicht einafch so umsetzen wegen bereits bestehenden Gesetzen aber Spielraum für Änderungen und Neues bleibt immer noch mehr als genug.

  51. das ist doch eine gute nachricht!
    wurde endlich zeit das dieser kuschelpädagogik-presi endlich vom amt weg ist und hoffen wir mal, dass wir einen BP kriegen, der weltoffener, neutraler und objektiver ist.
    köhler war einfach viel zu „großväterlich“.

  52. Mit großem Schrecken habe ich eben die Nachricht vom Rücktritt erhalten; ich bin noch wie gelähmt.

    Die Gründe für Köhlers Entscheidung, waren mir bis eben auch nicht bekannt, da ich weder das Interview noch die darauf entbrannte Diskussion mitbekommen habe. Meine Glauben an die Demokratie ist zu tiefst erschüttert, denn wenn Politiker sich auf ein so tiefes Niveau herab begeben und keinen Respekt mehr vor dem Bundespräsident haben, dann ist die Demokratie gefährdet.

    Die betriebene Hetzjagd, erinnert mich an die 20er und 30er Jahre, wo in Deutschland von links und rechts eine Hetzjagd auf demokratische Politiker betrieben wurde. In den letzten Jahren bekommt man das Gefühl, dass dies wieder stark im kommen ist – insbesondere von der linker Seite.

    Wohin bewegt sich Deutschland und die Demokratie, wenn ein Bundespräsident aufgrund einer Hetzjagd seinen Rücktritt einreicht. Armes Deutschland …

    Vielen Dank für Ihre Verdienste Herr Köhler! Ich wünsche Ihnen und Ihrer Familie für die Zukunft alles Gute und vor allem Gesundheit.

  53. „Die betriebene Hetzjagd, erinnert mich an die 20er und 30er Jahre, wo in Deutschland von links und rechts eine Hetzjagd auf demokratische Politiker betrieben wurde. In den letzten Jahren bekommt man das Gefühl, dass dies wieder stark im kommen ist – insbesondere von der linker Seite.“
    ^^ Köhler ist demnach wegen den „bösen Linken“ zurückgetreten? Ist das eine eigene Sprache, oder Humor? Sowie: ich bin doch immer wieder noch verwundert, dass es das Zentrum noch immer gibt… Zumindest so vorgestellt wie in diesem Zitat :-)

  54. Köhler hat sein Amt genauso wenig Respekt zukommen lassen wie die Medien und ich muss mit Stolz sagen: nun hat Köhler am eigenen Leib erfahren dürfen wie es mit dem Journalismus hier in Deutschland bestellt ist!
    Köhler hat einige Dinge wie z.b. dieses Zensursula-Stoppschild-Gesetz unterzeichnet, womit er mir deutlich gezeigt hat keinerlei Ahnung von der Materie zu haben und nur im Sinne der Partei gehandelt hat.
    Als vor über 1 Jahr Winnenden geschehen ist hat er sich genauso beschäment über Videospiele und deren Nutzer abgelassen (Süchtikommentare usw.) so wie jetzt die Medien sich über seinen Kommentar über den Bundeswehreinsatz abgelassen haben.
    Somit hat er die Retourkutsche erhalten und das völlig zurecht.

  55. Deutschland hat eine der besten Demokratien der Welt, wer den Journalismus oder die Kritik an Köhler mit der NS-Zeit vergleicht, ist einfach nur dumm. Punkt.

  56. Deutschland hat eine der besten Demokratien der Welt, wer den Journalismus in Deutschland oder die Kritik an Köhler mit der NS-Zeit vergleicht, ist einfach nur ungebildet. Punkt.
    Aber die Spieler in Deutschland haben es ja schon immer geschafft, sich vortrefflich zu blamieren. Ich erinner nur an die „Stoppt den Trauer-Terror“ Plakate.
    Ja, die Leute haben die falschen Schlüsse aus dem Amoklauf gezogen, aber es sind auch Menschen. Auch wenn das den Misanthopen hier nicht viel bedeutet. Leute dessen Kinder vor wenigen Monaten ermordet (ja es war Mord!) wurden, beleidigt man nicht!

  57. Ist es soviel besser „die Spieler“ als Kollektiv dahinzustellen, welches geschlossen hinter dem „Trauer-Terror“-Zitat steht?

  58. Ich schrieb dies, weil ich, wenn man von Demokratie, demokratisch redet, es schon lächerlich findet überhaupt davon zu reden. Na wenn du es demokratisch nennst, wenn man ganz wenig Einfluss auf die Politik haben kann und die ziemlich viel machen dürfen und der Bürger darf zuschauen, na dann gute Nacht.

  59. @Sunstar
    Das war ein einziges Plakat von einem einzigen Gamer der sich später sogar dafür entschuldigt hatte und dieser Spieler hat von allen anderen Spielern Unverständnis geerntet und wurde von der Spielergemeinde mehr als zurecht gestutzt was verlangst du denn noch?
    .
    Und Haß auf Leute zu haben die einem nichts aber auch gar nichts getan haben wegen einer Tat eines Irren der wegen ganz anderen Dingen durchdrehte als Games ist auch nicht viel besser.
    .
    Die Leute hier als Misanthropen bezeichnen ist auch nicht gerade fein.

  60. Hehe, tolle Kommentare…

    „Deutschland hat eine der besten Demokratien der Welt“

    Stimmt. Ist irrsinnig demokratisch, wenn das Volk nicht einmal seinen eigenen Bundespräsidenten wählen darf, von gesamteuropäischen Entscheidungen überhaupt abgesehen. Ratifizierung der EU-Verfassung durch Volksabstimmung? Träum‘ weiter. Die Mächtigen „da oben“ wissen schließlich, was gut für euch ist – das ungebildete und unqualifizierte Volk könnte in seiner Ignoranz – siehe Irland – schließlich mit „Nein“ stimmen… ^^

    „Leute dessen Kinder vor wenigen Monaten ermordet (ja es war Mord!) wurden, beleidigt man nicht!“

    Wieso nicht? Würde jemand, dessen Kind getötet wurde, verlangen, dass Fleisch verboten wird, weil der Amokläufer täglich bei Burger King gegessen hat, wäre er damit im Recht? Nein, er wäre ein Idiot. Und das sollte man ihm sagen dürfen. Man muss es nicht direkt tun, sondern – aus Rücksicht – eher „durch die Blume“, dafür aber mit Nachdruck. Trauer tendiert dazu, das Urteilsvermögen zu trüben – quod erat demonstrandum. Ist Pech für die Betroffenen, was ihnen widerfahren ist, aber warum soll die übrige Bevölkerung darunter leiden, dass diese – vielleicht, um sich dem Scherz nicht stellen zu müssen – Scheinursachenfoschung betreiben? Ich seh’s nicht ein. Hätte jemand meinen (imaginären) Hund überfahren, käme mir schließlich auch nicht die absurde Idee, von der Politik eine radikale Verschärfung der Straßenverkehrsordnung zu fordern und nebenbei Cola verbieten zu lassen, weil der Lenker eine Dose Cola in der Hand hielt und somit hinsichtlich Reaktion gehandicapt war… *roll eyes*

    So, zerreiße mich!

  61. Wir Deutschen beweisen halt immer wieder gerne, warum es doch ganz gut ist, dass fuer uns etwas strengere Regel gelten.^^

    Der Bundespräsident hat wenig eigene Kompetenzen, eigentlich ist das Amt eher repräsentativ. Das spricht gegen die Notwendigkeit einer Direktwahl. Zudem halte ich einen ausgedehnten Wahlkampf – worauf es im Endeffekt hinauslaufen würde – des Amtes für unwürdig.
    Ich bin eigentlich ganz froh, dass wir bei uns die Kanzler/Präsis nicht direkt wählen und uns damit den Popularitätswettstreit amerikanischer Prägung zugunsten eines wenigstens halbwegs programmorientierten Wahlkampfs ersparen…

    Mir sind schon die neumodischen TV-Duelle viel zu selbstdarstellerisch.

  62. @LiquidSnakE
    .
    Demokratie ist die schlechteste Regierungsform – außer all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind.

  63. Um auch noch was in Bezug auf den Bundespräsidenten loszuwerden!
    Mich machen die Diskussionen rund um den Nachfolger sehr skeptisch – speziell jetzt wegen der Vorschläge. Es stehen ja unter anderem auch Leute zur Wahl … im Moment jedenfalls, die sich mit KiPo-Vergleichen und Co. (in Bezug auf Spiele) schon in ein negatives Richt gerückt haben … u. a. auch die Frau v. d. Leyen. Daneben sind ja auch noch andere, wie der Herr Stoiber,… im Gespräch, die ähnlich negativ aufgefallen sind. Ich frag mich echt was dabei rauskommen soll, wenn wirklich einer dieser Personen BP werden sollte… ich mein, sind das die richtigen Leute, die Deutschland nach außen vertreten sollen? Was wirft das für ein Licht auf unser Land?

  64. Wie ich schon im Forum geschrieben habe:
    Mit dem Köhler hatten wir noch wirklich Glück. Ich glaube nicht dass da was besseres naachkommt.
    Aber wir werden sehen.

    Gruß
    Aginor

  65. @Aginor
    Du hast sicher recht. Wenn ich bedenke dass schon die Von Der Leyen in die Runde geworfen wurde (auf NTV, nicht als erste Wahl) graust es mir was da kommen könnte…

  66. Naja im Moment wollen alle Parteien ihre Lieblinge auf die BP-Position bringen, um so mehr Einfluss auf die Politik nehmen zu können.
    Auch wenn Köhler „relativ“ neutral nach Außen wirkte, eine Leyen wird mit Sicherheit jeden Mist abzeichnen der aus ihrer Partei kommt.
    Und das, weil wohl niemand wirklich Kompetenz für dieses Amt mitbringen muss, sondern wohl nur einen Doktortitel in irgendwas vorweisen muss.

  67. Als linker Aktivist bin ich Medienhetzen die aus dem Kontext gerissen wurden schon gewöhnt.
    Sowas lässt mich im Grunde Kalt und lässt mich hämisch grinsen, das 80% dem Schwachsinn wohl glauben schenken werden!
    Gewöhnt euch daran. In naher Zukunft werden sie häufiger und heftiger und man kann nix dagegen tun!

  68. @Darkfire
    „Deutschland hat eine der besten Demokratien der Welt“

    Wenn dem so wäre dann wäre es um die demokratie auf der welt recht schlecht bestellt…
    Die „demokratie“ in deutschland ist diese bezeichnung nichtmal mehr wert, der einfluß des volkes ist bestenfalls minimal.

    Dank wahllisten können schlechte politiker nicht abgewählt werden, dadurch das volksbegehren nur auf länder aber nicht auf bundesebene erlaubt sind wird dem volk die möglichkeit genommen etwas an diesem zustand zu ändern. Das du ernsthaft glaubst das deutschland „eine der besten demokratien“ ist zeugt auch nur davon das die meisten leute entweder nicht wissen was eine demokratie ist oder wie die realen zustände in deutschland aussehen da hat das zentrum für politische bildung auch ganze arbeit geleistet…

  69. Das loligste ist immer noch die Quelle, welche von RTL angegeben wird „Internet“. Das ist als würde ich sagen die Quelle wäre unser Sonnensystem…

  70. @butter_milch
    Ja, aber das ist auch bezeichnend finde ich. Das „Internet“ ist so immer noch ein Mysterium, denn man stelle sich vor jemand wollte das in der Form noch überprüfen: „wie finde ich das im Internet?“ „Keine Ahnung…“ Möglicherweise hat es auch einen Konkurrenz-Hintergrund, weil Youtube eben doch auch vielleicht ein Unterhaltungskonkurrent für RTL ist

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